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André
Vieux Satyre
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Russula virescens
Vieux Satyre- Amateur éclairé
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- Message n°1
Russula virescens
Dernière édition par Vieux Satyre le Ven 14 Sep 2012 - 15:54, édité 1 fois
André- Personne ressource
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- Message n°2
Re: Russula virescens
Je pense également à cette russule mais un coup de sulfate de fer nous confirmerait son identité : réaction rose chez R. virescens, nulle chez R. cutefracta.
Doute à cause des lames dont certaines semblent cassées (non lardacées ?) et fourchues...
André
Doute à cause des lames dont certaines semblent cassées (non lardacées ?) et fourchues...
André
Lasco- Personne ressource
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- Message n°3
Re: Russula virescens
Bonjour à tous;
Donc André, R.cutefracta - qui n'est qu'une variante de R.cyanoxantha- A les lames lardacées, ce que N'A PAS R.virescens!
Donc Vieux Satyre, il te suffit de constater si les lames sont ou non lardacées>>>>>ce que je ne crois pas car alors elles cassent difficilement.
Pour moi il s'agit plus que certainement de Russula virescens.
Donc André, R.cutefracta - qui n'est qu'une variante de R.cyanoxantha- A les lames lardacées, ce que N'A PAS R.virescens!
Donc Vieux Satyre, il te suffit de constater si les lames sont ou non lardacées>>>>>ce que je ne crois pas car alors elles cassent difficilement.
Pour moi il s'agit plus que certainement de Russula virescens.
Gigi- Personne ressource
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- Message n°4
Re: Russula virescens
oui virescens sans aucun douteLasco a écrit:Bonjour à tous;
Donc André, R.cutefracta - qui n'est qu'une variante de R.cyanoxantha- A les lames lardacées, ce que N'A PAS R.virescens!
Donc Vieux Satyre, il te suffit de constater si les lames sont ou non lardacées>>>>>ce que je ne crois pas car alors elles cassent difficilement.
Pour moi il s'agit plus que certainement de Russula virescens.
Vieux Satyre- Amateur éclairé
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- Message n°5
Re: Russula virescens
Bonjour à tous. Merci pour vos réponses. J'ai justement essayé de déterminer le caractère "lardacé" ou non des lames. Mais en fait, je ne sais pas à quelle sensation je dois m'attendre. Quand les lames sont lardacées, elles ne cassent donc pas facilement lorsqu'on les touche?
De plus, par rapport à TOUTES les variantes de cyanoxantha que j'ai désormais eu l'occasion d'apercevoir, le spécimen en question ici présentait pour la première fois ces sortes de "verrues" que l'on est censé trouvé chez virescens. Ensuite la couleur de cette russule était... verte. Je crois que ces caractères devraient suffire, non?
De plus, par rapport à TOUTES les variantes de cyanoxantha que j'ai désormais eu l'occasion d'apercevoir, le spécimen en question ici présentait pour la première fois ces sortes de "verrues" que l'on est censé trouvé chez virescens. Ensuite la couleur de cette russule était... verte. Je crois que ces caractères devraient suffire, non?
Lasco- Personne ressource
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Date d'inscription : 05/09/2007
- Message n°6
Re: Russula virescens
Non Vieux Satyre, les caractères dont tu fais références ne suffisent pas !
Le caractère "lardacé" des lames, c'est quoi ? >>>Et bien, tu achètes une tranche de lard au boucher et tu passes cette tranche entre le pouce et l'index>>>>>c'est gras >>>>>>>c'est la même "sensation" pour le toucher des lames de cyanoxantha, cutefracta, heterophila,langei et ainsi que les variétés de cyanoxantha bien sûr.
Par contre oui, c'est bien le cas, les lames de ces espèces ci-dessus citées, sont nettement moins cassantes.
Je n'entre donc pas dans le système de détermination par le FeSO4 (Sulfate de fer), car si tu n'en dispose pas, à quoi bon t'expliquer les réactions chimiques permettant de déterminer "qui est qui" dans les espèces précitées.
Voilà, il te reste maintenant à MODIFIER le titre du sujet initial en supprimant les ?? >>>Merci.
Le caractère "lardacé" des lames, c'est quoi ? >>>Et bien, tu achètes une tranche de lard au boucher et tu passes cette tranche entre le pouce et l'index>>>>>c'est gras >>>>>>>c'est la même "sensation" pour le toucher des lames de cyanoxantha, cutefracta, heterophila,langei et ainsi que les variétés de cyanoxantha bien sûr.
Par contre oui, c'est bien le cas, les lames de ces espèces ci-dessus citées, sont nettement moins cassantes.
Je n'entre donc pas dans le système de détermination par le FeSO4 (Sulfate de fer), car si tu n'en dispose pas, à quoi bon t'expliquer les réactions chimiques permettant de déterminer "qui est qui" dans les espèces précitées.
Voilà, il te reste maintenant à MODIFIER le titre du sujet initial en supprimant les ?? >>>Merci.
Vieux Satyre- Amateur éclairé
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Date d'inscription : 17/03/2011
- Message n°7
Re: Russula virescens
Ok. Je vais tâcher de me procurer du sulfate de fer pour mes prochaines observations alors.
André- Personne ressource
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Localisation : Leval. Nord. France.
Date d'inscription : 13/05/2009
- Message n°8
Re: Russula virescens
Bonjour à tous,
Vos avis sont infiniment respectables mais on peut être autant affirmatif que dubitatif d'après vos propos.
- Vieux Satyre " je pense que oui" …: Pourquoi ?
- Vieux Satyre "verrues…couleur verte : je crois que ces caractères devraient suffire"… ; Ben non.
- Lasco "Pour moi il s'agit …". "Je ne crois pas que les lames soient lardacées…". Pas de certitude donc.
- Gigi " oui virescens sans aucun doute"… Ni aucune explication…
Sans aucune réponse quant au test du sulfate de fer ou des lames fourchues, on peut quand même douter…
André
Vos avis sont infiniment respectables mais on peut être autant affirmatif que dubitatif d'après vos propos.
- Vieux Satyre " je pense que oui" …: Pourquoi ?
- Vieux Satyre "verrues…couleur verte : je crois que ces caractères devraient suffire"… ; Ben non.
- Lasco "Pour moi il s'agit …". "Je ne crois pas que les lames soient lardacées…". Pas de certitude donc.
- Gigi " oui virescens sans aucun doute"… Ni aucune explication…
Sans aucune réponse quant au test du sulfate de fer ou des lames fourchues, on peut quand même douter…
André
Gigi- Personne ressource
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- Message n°9
Re: Russula virescens
virescens sans aucun doute car aucune russule n'a un revêtement aussi craquelé
cutefracta a un revêtement certes un peu craquelé mais jamais autant, et de plus les lames ne se cassent pas de la sorte
on peut parfois douter de la détermination d'une russule, mais pas ici
la réaction au Fe est rosâtre, la réaction au gaïac est variable
la sporée est blanche ou parfois crème pâle
cutefracta a un revêtement certes un peu craquelé mais jamais autant, et de plus les lames ne se cassent pas de la sorte
on peut parfois douter de la détermination d'une russule, mais pas ici
la réaction au Fe est rosâtre, la réaction au gaïac est variable
la sporée est blanche ou parfois crème pâle
Vieux Satyre- Amateur éclairé
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- Message n°10
Re: Russula virescens
En effet, il y avait comme un certain "relief" sur ce chapeau. Ce n'était pas juste des craquelures. Mais bon, la prochaine fois, je m'équipe. Ainsi, on élimine tout doute.
neocoyote- Amateur
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- Message n°11
Re: Russula virescens
De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.
Donc même si André a raison de dire que c'est pas forcément sûre, je pense a "v i r e s c e n s" aussi
Donc même si André a raison de dire que c'est pas forcément sûre, je pense a "v i r e s c e n s" aussi
Lasco- Personne ressource
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Date d'inscription : 05/09/2007
- Message n°12
Re: Russula virescens
[quote="neocoyote"]De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.
Oui, lorsqu'elle est verte, car..........R.cutefracta jeune est lisse, les "craquelures" ne viennent que lorque le champignon se développe !
Par contre , même toute petite, R.virescens est craquelée.
Oui, lorsqu'elle est verte, car..........R.cutefracta jeune est lisse, les "craquelures" ne viennent que lorque le champignon se développe !
Par contre , même toute petite, R.virescens est craquelée.
Coprin- Admin
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- Message n°13
Re: Russula virescens
Personnellement je reconnais plutôt virescens à son vert vraiment particulier, que j'aurais tendance à qualifier de "vénéneux" ou "chimique" malgré que virescens est comestible
neocoyote- Amateur
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Localisation : Toulon
Date d'inscription : 23/08/2011
- Message n°14
Re: Russula virescens
[quote="Lasco"]
J'ai pas compris Lasco le rapport entre la couleur et l'âge, ceci dit tout le monde est d'accord pour virescens
neocoyote a écrit:De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.
Oui, lorsqu'elle est verte, car..........R.cutefracta jeune est lisse, les "craquelures" ne viennent que lorque le champignon se développe !
Par contre , même toute petite, R.virescens est craquelée.
J'ai pas compris Lasco le rapport entre la couleur et l'âge, ceci dit tout le monde est d'accord pour virescens
Vieux Satyre- Amateur éclairé
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- Message n°15
Re: Russula virescens
Lasco bonjour. Donc nous sommes bien en présence ici de virescens! Car d'après ce que vous dites, ma dernière photo où on voit un jeune exemplaire "craquelé" prouve qu'il s'agirait bien de Russula virescens. Qu'en pensez-vous?
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