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André
Vieux Satyre
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    Russula virescens

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    Message  Vieux Satyre Jeu 13 Sep 2012 - 17:01

    Cette fois je pense que oui!

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    Dernière édition par Vieux Satyre le Ven 14 Sep 2012 - 15:54, édité 1 fois
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    Message  André Jeu 13 Sep 2012 - 17:10

    Je pense également à cette russule mais un coup de sulfate de fer nous confirmerait son identité : réaction rose chez R. virescens, nulle chez R. cutefracta.
    Doute à cause des lames dont certaines semblent cassées (non lardacées ?) et fourchues...
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    Message  Lasco Ven 14 Sep 2012 - 10:13

    Bonjour à tous;
    Donc André, R.cutefracta - qui n'est qu'une variante de R.cyanoxantha- A les lames lardacées, ce que N'A PAS R.virescens!
    Donc Vieux Satyre, il te suffit de constater si les lames sont ou non lardacées>>>>>ce que je ne crois pas car alors elles cassent difficilement.
    Pour moi il s'agit plus que certainement de Russula virescens.
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    Message  Gigi Ven 14 Sep 2012 - 10:22

    Lasco a écrit:Bonjour à tous;
    Donc André, R.cutefracta - qui n'est qu'une variante de R.cyanoxantha- A les lames lardacées, ce que N'A PAS R.virescens!
    Donc Vieux Satyre, il te suffit de constater si les lames sont ou non lardacées>>>>>ce que je ne crois pas car alors elles cassent difficilement.
    Pour moi il s'agit plus que certainement de Russula virescens.
    oui virescens sans aucun doute
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    Message  Vieux Satyre Ven 14 Sep 2012 - 10:30

    Bonjour à tous. Merci pour vos réponses. J'ai justement essayé de déterminer le caractère "lardacé" ou non des lames. Mais en fait, je ne sais pas à quelle sensation je dois m'attendre. Quand les lames sont lardacées, elles ne cassent donc pas facilement lorsqu'on les touche?

    De plus, par rapport à TOUTES les variantes de cyanoxantha que j'ai désormais eu l'occasion d'apercevoir, le spécimen en question ici présentait pour la première fois ces sortes de "verrues" que l'on est censé trouvé chez virescens. Ensuite la couleur de cette russule était... verte. Je crois que ces caractères devraient suffire, non?
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    Message  Lasco Ven 14 Sep 2012 - 14:03

    Non Vieux Satyre, les caractères dont tu fais références ne suffisent pas !
    Le caractère "lardacé" des lames, c'est quoi ? >>>Et bien, tu achètes une tranche de lard au boucher et tu passes cette tranche entre le pouce et l'index>>>>>c'est gras >>>>>>>c'est la même "sensation" pour le toucher des lames de cyanoxantha, cutefracta, heterophila,langei et ainsi que les variétés de cyanoxantha bien sûr.
    Par contre oui, c'est bien le cas, les lames de ces espèces ci-dessus citées, sont nettement moins cassantes.
    Je n'entre donc pas dans le système de détermination par le FeSO4 (Sulfate de fer), car si tu n'en dispose pas, à quoi bon t'expliquer les réactions chimiques permettant de déterminer "qui est qui" dans les espèces précitées.
    Voilà, il te reste maintenant à MODIFIER le titre du sujet initial en supprimant les ?? >>>Merci.
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    Message  Vieux Satyre Ven 14 Sep 2012 - 15:53

    Ok. Je vais tâcher de me procurer du sulfate de fer pour mes prochaines observations alors.
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    Message  André Ven 14 Sep 2012 - 16:33

    Bonjour à tous,
    Vos avis sont infiniment respectables mais on peut être autant affirmatif que dubitatif d'après vos propos.
    - Vieux Satyre " je pense que oui" …: Pourquoi ?
    - Vieux Satyre "verrues…couleur verte : je crois que ces caractères devraient suffire"… ; Ben non.
    - Lasco "Pour moi il s'agit …". "Je ne crois pas que les lames soient lardacées…". Pas de certitude donc.
    - Gigi " oui virescens sans aucun doute"… Ni aucune explication…
    Sans aucune réponse quant au test du sulfate de fer ou des lames fourchues, on peut quand même douter…
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    Message  Gigi Ven 14 Sep 2012 - 16:44

    virescens sans aucun doute car aucune russule n'a un revêtement aussi craquelé
    cutefracta a un revêtement certes un peu craquelé mais jamais autant, et de plus les lames ne se cassent pas de la sorte
    on peut parfois douter de la détermination d'une russule, mais pas ici
    la réaction au Fe est rosâtre, la réaction au gaïac est variable
    la sporée est blanche ou parfois crème pâle
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    Message  Vieux Satyre Ven 14 Sep 2012 - 17:06

    En effet, il y avait comme un certain "relief" sur ce chapeau. Ce n'était pas juste des craquelures. Mais bon, la prochaine fois, je m'équipe. Ainsi, on élimine tout doute.
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    Message  neocoyote Ven 14 Sep 2012 - 18:42

    De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.

    Donc même si André a raison de dire que c'est pas forcément sûre, je pense a "v i r e s c e n s" aussi
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    Message  Lasco Sam 15 Sep 2012 - 13:12

    [quote="neocoyote"]De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.

    Oui, lorsqu'elle est verte, car..........R.cutefracta jeune est lisse, les "craquelures" ne viennent que lorque le champignon se développe !
    Par contre , même toute petite, R.virescens est craquelée.
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    Message  Coprin Sam 15 Sep 2012 - 13:48

    Personnellement je reconnais plutôt virescens à son vert vraiment particulier, que j'aurais tendance à qualifier de "vénéneux" ou "chimique" malgré que virescens est comestible Smile
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    Message  neocoyote Sam 15 Sep 2012 - 13:53

    [quote="Lasco"]
    neocoyote a écrit:De ce que j'ai pu lire sur le net (sans toutefois connaitre la valeur de cela...) lorsqu'elle est verte c u t e f r a c t a a tendance a être généralement assez fonçée, et plus elle est claire plus on distingue ses reflets vineux, ici pas d'aspect vineux.

    Oui, lorsqu'elle est verte, car..........R.cutefracta jeune est lisse, les "craquelures" ne viennent que lorque le champignon se développe !
    Par contre , même toute petite, R.virescens est craquelée.

    J'ai pas compris Lasco le rapport entre la couleur et l'âge, ceci dit tout le monde est d'accord pour virescens
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    Message  Vieux Satyre Sam 15 Sep 2012 - 14:34

    Lasco bonjour. Donc nous sommes bien en présence ici de virescens! Car d'après ce que vous dites, ma dernière photo où on voit un jeune exemplaire "craquelé" prouve qu'il s'agirait bien de Russula virescens. Qu'en pensez-vous?

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