Macrolepiota quoi?

bonjour,

voici un bout de la récolte... j'ai du mal a être affirmatif!!
je pense a des coulmelles mais n’étant pas totalement matures elles ne collent pas totalement avec les coulemelles que j'ai deja vu!

merci pour vos lumières...

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et la petite...
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merci pour vos lumières...

Bonjour,
on ne présente jamais des champis mignons à identifier avec la base du pied (stipe) coupé.
De même, une photo in situ (sur place) vaut 100 photos "à la maison" (lumière...).
Bon ce sont bien des coulemelles (pas coulmelles) = Macrolepiota (de préférence à coulemelles).
En plus, quelques mots sur l'habitat sont toujours bienvenus (essences d'arbres par exemple...).
André

merci pour ta réponse...
ça fait plaisir d’être aussi vite lu!

alors bon mais bon ...un stipe n'est pas coupé sur le petit et à 18h en foret il est impossible de faire des photos in situ... j'ai mis Macrolepiota dans le titre du post et oups...j'ai oublié un E à coulEmelle!

par contre, et c'est tout a fait justifié, je n'ai pas parlé de l'habitat et cela manque cruellement alors je ne le referais plus... juré!
ici c'est une foret de feuillus plutôt humide, les champignons étaient au beau milieu d'un epais tapis de feuilles mortes, et je ne connais pas la nature des sols.

encore merci pour l'aide à l'identification

Macrolepiota procera ou bien?



La M.procera a un stipe recouvert de "chinures tigrées comme une peau de serpent" et ne rougit pas aux blessures , à la différence avec d'autres Macrolepiota qui ont un pied "lisse" et qui rougissent aux blessures...

Lepista a écrit:Macrolepiota procera ou bien?



La M.procera a un stipe recouvert de "chinures tigrées comme une peau de serpent" et ne rougit pas aux blessures , à la différence avec d'autres Macrolepiota qui ont un pied "lisse" et qui rougissent aux blessures...

Je vous conseille d'aller voir sur Internet en tapant: Macrolepiota procera, choisissez: Images en lieu et place de Web dans la barre d'outils.

merci pour vos réponses,

pour Lepista: le pieds ne rougit pas aux blessures et c'est justement les chinures tigrées qui me manquent pour cette identification...

pour Lasco: j'ai bien consulté les photos du web mais rien n'y change car les pieds sont presque toujours remplis de chinures tigrées.. ceux que j'ai récolté sont ils trop jeunes pour avoir les fameuses chinures?

Non, les chinures sont là dès le plus jeune age!
J'ai enregistré et grossi la photo 1, en effet je n'y voit pas de "chinures" et à voir ainsi, le bulbe me parait bien volumineux, si en plus ne rougit pas au grattage, nous somme probablement dans ce que l'on nommait jadis Macrolepiota rhacodes var hortensis qui est devenu Chlorophyllum brunneum et qui est toxique!
J'approfondi, et, il me semble que le bulbe du plus petit a été légèrement entaillé et, la couleur de la chair est brun foncé, non rougeâtre >>>>à rejeter car très suspects, je pense qu'il s'agit soit de C.brunneum ou Macrolepiota venenata!
Certainement pas une espèce comestible!

après de nombreuses recherches ils ont pris la direction de la poubelle!!
merci Lasco

en effet les chinures des macrolepiota procera sont présentes dès le début...
et le bulbe est également un peu trop gros!

les Macrolepiota venenata sont assez ressemblants et posséderaient les bonnes caractéristiques! mais...

pourrait on avoir une confirmation de cela car j'en ai trouvé de nombreux encore aujourd'hui, ils semblent très commun ici! (foret de montmorency)

Macrolepiota venenata me parait une identification plutôt bonne au vue des images que l'on a d'elle, de toute manière si on rassemble les informations récoltés ici et ailleurs sur les macro lépiote, dites moi si je me trompe, on arrive à cela :

-beaucoup de macro lépiotes se ressemblent , certaines sont de très bons comestibles, d'autres sont toxiques!
-on appelle "vulgairement" coulemelle "macrolepiota rhacodes" et "macrolepiota procera" toutes deux bons comestibles.
-La particularité de rhacodes est de rougir à la coupe au niveau du pied
-La particularité de procera est son pied très typique tigré

Donc si un spécimen ne montre pas l'un ou l'autre de ces aspects, il faudra alors la rejeter.

Est-ce à peu près juste?

merci neocoyote car c'est une très bonne synthèse...

en effet je n'arrive pas à identifier tout ça mais il est sure que ce ne sont ni des "macrolepiota rhacodes" ni des "macrolepiota procera" donc la poubelle était le bon choix!

les macrolepiota sont un casse-tète pour les spécialistes alors pour moi!

merci à vous tous pour vos contributions, si jamais un gros connaisseur des macrolepiota passait sur ce post...

gradateur a écrit:merci neocoyote car c'est une très bonne synthèse...

.... si jamais un gros connaisseur des macrolepiota passait sur ce post...

Oui ne t'emballes pas, je ne suis pas du tout un spécialiste, et je pense qu'on aura des meilleurs avis, en espérant ne pas avoir dit de bêtises.

pas d’emballement de ma part car j'avais bien compris que tu ne te prenais pas pour le spécialiste!!
ne te fais pas soucis là dessus... cependant j'ai bien apprécié ta synthèse.

je laissais juste la porte ouverte à ce qu'un gros connaisseur puisse nous donner son avis avisé...

--porte toujours ouverte!--

Bon, pour le côté ....mycophage, il est préférable en tant qu'"amateurs/néos" de vous limiter aux Macrolépiotes aux pieds striés, soit: M.procera, M.fuliginosa, M.konradii, M.gracilenta et M.mastoidea.Il me semble que G.Eyssartier et P.Roux ont regroupé en une seule espèce les 3 derniers cités en les nommant M.mastoidea.
Macrolepiota rhacodes, si elle est comestible peut être facilement confondue avec Chlorophyllum brunneum pour les non initiés, et dès lors il vaut mieux s'abstenir !

Merci Lasco! Mais je ne pensais pas que ces espèces avaient le pied tigré également

on est bien d'accord la dessus:
les Macro lépiotes aux pieds striés sont les seuls qui susciteront mon intérêt de mycophage!

cependant dans mes recherches j'avais remarqué que les pieds des M.konradii ne sont pas toujours striés car ils sont parfois très clairs et quasi unicolores... mais je dois retourner chercher cela!

merci Lasco pour ces infos j'ai de quoi repartir dans mes bouquins pour un moment...

........les Macro lépiotes aux pieds striés sont les seuls qui susciteront mon intérêt de mycophage!


Mais que voilà des paroles sages et des intentions à la prudence! C'est très bien mon ami, ne prenez pas de risque inconsidéré !

gradateur a écrit:on est bien d'accord la dessus:
les Macro lépiotes aux pieds striés sont les seuls qui susciteront mon intérêt de mycophage!

Au passage, je pense qu'il faut plutôt dire "chiné" (ou "tigré", à la limite), mais certainement pas strié.

Voici un pied strié :

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...et un pied chiné :

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